כבר אי אפשר להתעלם מהתופעה

זהו המקום להעלאת חוויות, שאלות, תגובות, הערות והארות בנושאים הקשורים לריצה. בין חברי המועדון יש מאמנים, רצים ותיקים, רצים פחות ותיקים אשר אוהבים מאד לרוץ ולדבר על ריצה. זוהי הבמה ואתם מוזמנים להעלות כל נושא העולה על דעתכם.
assafzim
הודעות: 501
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
יצירת קשר:

כבר אי אפשר להתעלם מהתופעה

הודעהעל ידי assafzim » 12 ספטמבר 2009 00:56

וביקורת, קצת נלהבת מדי, אולי הרבה נלהבת מדי, על הספר:
[url="http://www.cnbc.com/id/30947007"]לינק[/url]

assafzim
הודעות: 501
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
יצירת קשר:

כבר אי אפשר להתעלם מהתופעה

הודעהעל ידי assafzim » 29 ינואר 2010 10:43

איזה מגזין מאיכות מפוקפקת מקדיש תשומת לב להייפ החדש:
[url="http://www.nature.com/nature/journal/v463/n7280/full/nature08723.html"]מאמר 1[/url][url="http://www.nature.com/nature/journal/v463/n7280/full/463433a.html"]מאמר 2[/url]
ולמי שמעוניין במשהו יותר קצר ולעניין:
[url="http://www.nature.com/news/2010/100127/full/news.2010.36.html"]מאמר 3[/url]

shohat
הודעות: 5011
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
יצירת קשר:

כבר אי אפשר להתעלם מהתופעה

הודעהעל ידי shohat » 03 פברואר 2010 19:26

אסף התעקש על הנושא הזה.
מה נגיד. אולי הוא צפה שזה הדבר הגדול הבא.
עכשיו כשיש על זה חותמת של "הרווארד" - נו, מה נוכל כבר להגיד?
בינתיים, letsrun גדושה בלינקים לנושא; כל מי שעוסק בציוד ריצה (נעליים) תורם את דעתו, ולי נותר לחזור על דעתי:
1. 50 דק' קל על הדשא פעם בשבוע - מצויין.
2. 8-10 מתגברות על הדשא, פעם בשבוע - מצויין.
3. לרוץ את הירידה מהמפלצת לטדי, או את הסיבוב בהר איתן יחפים - את זה כנראה כבר לא נוכל לעשות בחיים האלו.
אסף, קבל לעיונך:
Mark Plaatjes, רץ של 2:08 שהיום פיסיותרפיסט ומוכר נעליים - http://www.letsrun.com/forum/flat_read. ... ad=3384691
והמנכ"ל של Brooks (שבוודאי "לא" חשוד כבעל אינטרס):http://talk.brooksrunning.com/2010/01/25/barefoot-running-an-open-letter-from-brooks-ceo-jim-weber/מה כל זה אומר? שה - buzz מספיק רציני כדי שאנשי הנעליים ירגישו צורך להגיב.
בינתיים, פספסנו את ברנארד לגאט מנצח את ה - Wanamaker Mile במשחקי millrose ב - Madison Square Garden, בפעם השמינית (הישג חסר תקדים), בהפרש גדול מאסבל קיפרופ ואחרים.מאוחר יותר היום ייערכו משחקי ריבוק בבוסטון, כולל נסיון של יקירת המועדון טירונש דיבבה לשבור שיא עולם נוסף (5,000 אולם) ולגאט מול גיילן ראפ ב - 5,000, בנסיון לשיא אמריקאי.
http://www.letsrun.com/2010/reebokbig0203.php

cullmann
הודעות: 1092
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
מיקום: Israel
יצירת קשר:

כבר אי אפשר להתעלם מהתופעה

הודעהעל ידי cullmann » 03 פברואר 2010 21:16

סקירת החדשות כבר בקנה, רק מחכה לתוצאות.

shohat
הודעות: 5011
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
יצירת קשר:

כבר אי אפשר להתעלם מהתופעה

הודעהעל ידי shohat » 30 מאי 2010 09:12

אכן כבר אי אפשר להתעלם מהתופעה.
וזו היתה שאלה של זמן עד שיקומו מי שצועקים שהמלך הוא עירום.
אני לא מבין בזה שום דבר, אבל נדמה לי שכדאי לקרוא ולהתעניין, לפני שזורקים את הנעליים (או רצים לקנות Vibram Five Fingers, לא ייאמן על מה משכנעים אנשים לשלם מחירים גבוהים).
בכתבה של מאט פיצג'ראלד, תחילתו של ה- anti-fad.
http://running.competitor.com/2010/05/f ... emic_10118

סמל אישי של המשתמש
חלושעס
הודעות: 6519
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
מיקום: Israel
יצירת קשר:

כבר אי אפשר להתעלם מהתופעה

הודעהעל ידי חלושעס » 30 מאי 2010 09:21

זה היה כ"כ צפוי... אבל תמיד יהיה מי שיקנה את הממבו-ג'מבו הפסאודו-מדעי הזה...

orench
הודעות: 2
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
מיקום: Israel
יצירת קשר:

כבר אי אפשר להתעלם מהתופעה

הודעהעל ידי orench » 30 מאי 2010 10:37

עכשיו מנסים למכור אופנה חדשה לרוץ יחף ומכיוון ש"אנחנו שכבר התרגלנו" לנעליים המודרניות שמוכרים היום, אנחנו כביכול לא יכולים לרוץ יחפים למרחקים גדולים אז פיתחו נעליים חדשות שמדמות ריצה יחפה ויתחילו למכור לנו כמה סוג הנעליים החדש הוא טוב יותר מהנעליים שעשו עד עכשיו. אז מה נקנה עוד זוג נעליים מסוג אחר? או נרוץ יחפים ויכנסו לנו זכוכיות של בקבוקים שבורים לרגל? לא יודע, לא ראיתי שהאופנה הזו תופסת תאוצה כזאת גדולה ובנתיים אני ממשיך עם הנעליים הרגילות.

DoronOm
הודעות: 814
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
יצירת קשר:

כבר אי אפשר להתעלם מהתופעה

הודעהעל ידי DoronOm » 30 מאי 2010 10:41

החצי אגורה שלי לנושא:
אני נמצא על קצה הגבול עם מבנה כף הרגל השטוחה (להחריד) שלי. יש לי קריסה קשה פנימה של הרגל גם במצב ססטי.
כל אורטופד שהעיף חצי מבט על הרגליים שלי שלח אותי לעשות מדרסים כדי שאצליח ללכת בלי להפצע.
כל הנעליים שלי (למעט זוג אחד), הן בעלי משקל גבוה עם תמיכה מקסימלית לקשת בכף הרגל.
בקיצור, אני האחרון שיכול להרשות לעצמו לעשות צעד יחף.
ובכ"ז, גם אני "חוטא" מדי פעם בריצות שחרור יחפות על הדשא באיצטדיון או על מסלול הגומי בפארק הרצליה. הריצות האלה עוזרות בשיפור סגנון הריצה, מעבר מריצה על העקבים לריצה על החלק הקידמי של כף הרגל, הרמת עקבים לישבן והרמת ברכים בצורה טבעית בלי "לאלץ" את הסגנון, התארכות של הצעד.תנסו פעם לעשות אימון אלכסונים על הדשא יחפים , לא תתאכזבו, זאת חוויה מהנה.
אבל, מכאן ועד לריצה יחפה על האספלט, הדרך לא קיימת, לדעתי. אם כבר מדברים על דברים "טבעיים", ריצה יחפה על משטחים קשים היא לא חלק מהטבע שלנו. הגוף שלנו פשוט לא בנוי לזה, עוצמת הזעזוע שהשלד חוטף בכל צעד גבוהה מאוד.
גם הרצים הקנייתים /אתיופים בילדותם לא רצו יחפים על אספלט, הם רצו בדרכי עפר. (תקנו אותי אם אני טועה)
לאדם "מערבי" יקח הרבה שנים לבנות את השרירים הנדרשים כדי לעבור לריצה יחפה, הטרנד הנוכחי גרם לאנשים לעשות צעד גדול מדי, מהר מדי. הפציעות מהצעד הזה רק מתבקשות... בשורה התחתונה, לדעתי, יש מקום לריצה יחפה במינון קטן על משטחים רכים בלבד ובעצימות נמוכה.
הדרך שלי לוותר על המדרסים ארוכה מאוד.
ואגב, ה - VFF נראות כמו אחלה סנדלים לקיץ הישראלי...

shohat
הודעות: 5011
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
יצירת קשר:

כבר אי אפשר להתעלם מהתופעה

הודעהעל ידי shohat » 30 מאי 2010 11:24

אני מעולם לא טענתי נגד ביצוע ריצות שחרור יחפות על הדשא או על חוף הים. אני לא מומחה להעיד ביחס לשאלת היתרונות שבהן, אבל זה פשוט כיף, זה מגוון, זה נותן איזו תחושה ילדותית של חופש. כנ"ל מתגברות/אלכסונים על הדשא וכו'.
ה"מגמה" של הריצה היחפה/מינימליסטית היא רחבה הרבה יותר, ומנסה לשכנע את האנשים שנעלי הריצה מזיקות להם. אני רואה את זה כחלק מעגל קסמים אפנתי-צרכני, שבו הצורך "לחדש" הוא מפתה וקורץ, בעיקר כשהוא משווק נכון.
האמת היא איפשהוא באמצע. כלומר, צריך להסתייג מהפאודו-מדע של נעלי הריצה הכבדות והמכבידות שהוביל את שוק נעלי הריצה מאמצע שנות ה - 80 ועד היום ליצירת כל מיני סוגים של מפלצות ב - 900 שקל, ומצד שני צריך להיזהר מאד מהקיצוניות ההפוכה.
הגישה שלי היא שעובד כאן עקרון הפשטות. צריך פשוט להתנסות ולמצוא מה שנוח ועובד (כל אחד באופן אישי, כשבדרך כלל עובד רעיון ה"מיתון", כלומר אין סיבה שהתנסות תתחיל, או תסתיים, בקיצון). ואת מה שעובד לא צריך לתקן.
בכל הטיעונים של "מה בנוי גוף האדם לעשות" אני באמת לא מבין, ולא מעוניין להפוך את עצמי לניסוי.

shohat
הודעות: 5011
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
יצירת קשר:

כבר אי אפשר להתעלם מהתופעה

הודעהעל ידי shohat » 30 מאי 2010 13:52

והנה גם החברה' של science of sport לא מבזבזים זמן. צפו מעכשיו להרבה יותר כתבות אנטי-הייפ מהסוג הזה - http://www.sportsscientists.com/2010/05 ... uries.html

DoronOm
הודעות: 814
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
יצירת קשר:

כבר אי אפשר להתעלם מהתופעה

הודעהעל ידי DoronOm » 30 מאי 2010 14:27

בסה"כ, אני לא רואה שאתה חולק עלי.
לא הייתי זורק את הנעליים ועובר לרוץ יחף, נקודה.
ונחתום במשפט הניצחי של כל מהנדס מצוי: "זה עובד, אל תיגע..."

shohat
הודעות: 5011
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
יצירת קשר:

כבר אי אפשר להתעלם מהתופעה

הודעהעל ידי shohat » 30 מאי 2010 14:45

מי אמר שאני חולק עליך? נדמה לי שדווקא השתדלתי מאד להסכים אתך. <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

assafzim
הודעות: 501
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
יצירת קשר:

כבר אי אפשר להתעלם מהתופעה

הודעהעל ידי assafzim » 30 מאי 2010 21:13

שתי מילים על הייפים וטרנדים:
ובכן, אם זה הולך כמו טרנד וזה מגעגע כמו טרנד, אז... או שזה טרנד מטופש או שזה טרנד הגיוני. סליחה על הסמי-דמגוגיה, אבל הרי פעם גם היה איזה אחד שהתחיל את הטרנד של האינטרוואלים, ושל ריצות הטמפו, ושל ריצות נפח איטיות, ואפילו את הטרנד של נעלי הריצה המודרניות, ובכלל כל טכניקה שאנחנו חושבים היום שהיא הדרך הנכונה להתאמן. או בלשונו של אלתרמן (בשינויים קלים) - "גם לטכניקת אימון נושנה יש רגע של הולדת". אני שם כסף שכשראשוני האינטרוואליסטים ניסו להסביר את היתרונות של השיטה הזו, היו כאלו שקראו לזה ממבו ג'מבו פסאודו מדעי (אפילו אחרי שזה התפרסם ב nature <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>)
יש קו דק שקשה למצוא בין פתיחות מחשבתית להתלהבות מכל טרנד חולף. טרנד מייצר רעש ומקשה מאוד על הבדיקה האם הוא שטותי, או שאולי בכל זאת יש בו משהו. אבל זה שמשהו הפך לטרנד עוד לא אומר שהוא לא נכון. אם היה קל לברר מתי רעיונות חדשים הם משכנעים ומתי לא - כנראה שלי ולרובי לא הייתה עבודה.
מה שבוודאות קורה כרגע זה שיש יותר מדי אנשים שמתייחסים לראיות חלקיות של תחילת הדרך כהוכחות חותכות (וחלקם גם נוקטים בגישה מיסיונרית מרגיזה במיוחד). אם לאלו חלושעס התכוון כשהוא דיבר על ממבו ג'מבו פסאודו מדעי - אני לגמרי מסכים. אבל, אפעס, אני חושב שלהגיד שאין שום דבר חדש שאולי אפשר ללמוד על ריצה יחפנית, ושאין כאן כלום חוץ מהייפ שיווקי, זה להניד את המטוטלת קצת רחוק מדי לכיוון הספקני. ושתי מילים על ריצה יחפנית:
הגישה שלי היא שיכול להיות שיש פה משהו. לא צריך להתלהב, אבל גם לא כדאי לבטל. מתינות זה שם המשחק. מי שרץ כבר 8 שנים בלי פציעות - שלא ישנה כלום. הניסיון שלי עם הנושא היה מוצלח, מהנה, ויתכן שהוא עשה הבדל בין שבועיים של צליעה אחרי מרתון עם לונהרייסר, ולבין ריצת שחרור נטולת כאבים ביום שאחרי. נחכה ונראה מה יאמרו הראיות שמתחילות להצטבר. בינתיים - אין, אבל אין על ריצה יחפה על הדשא בסוף האימון.

assafzim
הודעות: 501
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
יצירת קשר:

כבר אי אפשר להתעלם מהתופעה

הודעהעל ידי assafzim » 31 מאי 2010 03:18

רק בקריאה שניה שמתי לב שכתבתי בעצם בדיוק את מה שנחשון כתב...

assafzim
הודעות: 501
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
יצירת קשר:

כבר אי אפשר להתעלם מהתופעה

הודעהעל ידי assafzim » 31 מאי 2010 03:56

רק בידידות. ואני באמת אוהב את הסגנון שלך!


חזור אל “פורום מועדון רצי ארוחת הבוקר”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 8 אורחים