"קצרים" - מספר תגובות ועוד ...

פורום זה ישמש לתגובות לפינה של איליה באתר.
סמל אישי של המשתמש
יורם
הודעות: 1906
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
יצירת קשר:

"קצרים" - מספר תגובות ועוד ...

הודעהעל ידי יורם » 03 מרץ 2009 11:17

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>אגב, הסנדק שלי מוזכר בקובץ הקצרים הנוכחי והוא לא היה רץ אתיופי <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle><hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>והוא גם לא היה מוראקאמי ועמית נאמן. נשאר רק אבי שטיין ...

קוביש
הודעות: 2946
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
מיקום: Israel
יצירת קשר:

"קצרים" - מספר תגובות ועוד ...

הודעהעל ידי קוביש » 03 מרץ 2009 13:30

אתה בטוח שהוא היה בגיר כשאני נולדתי?

ram_ruchin
הודעות: 759
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
יצירת קשר:

"קצרים" - מספר תגובות ועוד ...

הודעהעל ידי ram_ruchin » 03 מרץ 2009 14:21

ש"י עגנון?פשש... כבוד!

קוביש
הודעות: 2946
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
מיקום: Israel
יצירת קשר:

"קצרים" - מספר תגובות ועוד ...

הודעהעל ידי קוביש » 03 מרץ 2009 14:36

אכן כבוד

maimond
הודעות: 147
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
יצירת קשר:

"קצרים" - מספר תגובות ועוד ...

הודעהעל ידי maimond » 03 מרץ 2009 18:49

טמזגן הוא במפורש לא רץ מרתון שהתפלח לארץ אלא פעיל פוליטי שנאלץ להימלט ממולדתו, שם נשקפה לו סכנת חיים.טמזגן כלוא כרגע בכלא מעשיהו במאסר מנהלי (משמורת) בתנאים לא אנושיים.

shohat
הודעות: 5011
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
יצירת קשר:

"קצרים" - מספר תגובות ועוד ...

הודעהעל ידי shohat » 04 מרץ 2009 10:21

קראתי את דבריו של איליה- מרתקים כתמיד - וכן את ההערות העוקצניות של יוסי בפורומים אחרים בנושא הפרסים הכספיים. אחרי שחשבתי קצת, אכתוב כמה הרהורים.תחושתי היא שאנו מצויים בתחילתו (או למעשה בעיצומו) של תהליך בלתי נמנע שקשה מאוד להילחם בו (או אפילו למתן אותו) שבו ענף מירוצי הכביש יזוהה, באופן רחב, פחות עם איליה בר זאב ודסטאו סוונך ויותר עם "ההוא מהשכבה/מהולמס פלייס/ממחלקת ניהול חשבונות" ש"לא היית מאמין עשה מרתון". תהליך שככל שהוא מתעצם קשה לנו לבלוע אותו, לא בגלל שאנו ממעיטים מחשיבות הישג פרטי של אדם זה או אחר, אלא משום שטבועה בנו באופן חזק ובסיסי תפיסת הפרופורציה.ראיתי שם בברלין עשרות אלפים עטופים בשמיכות מילוט מניילון, ניתנים לזיהוי בקלות לפי החיוך, המדליה, שלא הטרידו את עצמם לרגע בשאלה מיהו סמי קוריר (2:04:56 שלוש-ארבע שעות קודם לכן). מצד שני, בלעדיהם לא היתה אפשרית החוויה של מרתון ברלין.וככה זה גם באקספו של כמעט כל מרתון אמריקאי, כשהרייטינג של ג'ון "הפינגווין" בינגהאם לא משאיר סיכוי לדיק בירדסלי (מי?). ושוב, מצד שני, בזכות זה אפשר בארה"ב לרוץ מרתון מאורגן היטב כמעט בכל יום שבוחרים. היחס הוא דו-ערכי.התפתחות הריצה למרחקים כתרבות פנאי שפונה לבסיס רחב אמורה בסך הכל לקדם את הענף, בוודאי שלא לפגוע בו. אבל ככל שהענף יתרחב, קבוצת ה - purists שרואים בו בראש וראשונה עיסוק תחרותי שבליבו חתירה למצוינות (שעבורם המושג "איכות" מעורר אסוסיאציה שלא קשורה לחולצה), יוותרו קליקה קטנה הנדחקת אל השוליים, שקולה החלוש לא נשמע, ואם נשמע מעורר בעיקר אנטאגוניזם.יתכן שמשתמעת מדבריי נימה ביקורתית, אבל זה לאו דווקא המסר. נדמה לי שאין טעם לבוא בטענות. זה עניין בסיסי של אינטרסים, של היצע וביקוש, של שינוי בסיסי במבנה הענף. זו ראיה שונה של תכלית קיומם של מירוצים. במעבר ממושגים של איכות ועומק תחרותי למושגים של "הפנינג", משיכת המונים וריצוי תביעותיהם הרבות (שבחלקן פחות ופחות ענייניות). מזה זמן אני טוען שיש הרבה צדדים חיוביים להתפתחות וגדילה של הענף, אבל יש לכך גם מחיר ברור. שינוי מהותי מורגש ויורגש עוד יותר. די לעיין בקריטריון הרלוונטיות של תכנים מקצועיים, תכניות אימונים וכו' - הנושא הקרוב ביותר לליבי. ואולי מה שהיה הוא מה שיהיה: כרצי ארוכות אנחנו מורגלים לחיים בשוליים הסהרורים. כעת נחיה בשוליים הסהרוריים גם בקרב קהילת הרצים. נוצף במתקפת בלוגרים-מרתוניסטים-ראשונים, בפרופילים אישיים מאדירי הישגים אישיים המתעלמים לחלוטין מן הרצים המובילים, ואנשים כמו חלושעס ואלדר יתוייגו כמשביתי שמחות מקצועיים. (סנובים, תרדו מהגג).את כל זה, כמובן, ניתן היה לצפות ממרחקים.

סמל אישי של המשתמש
יורם
הודעות: 1906
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
יצירת קשר:

"קצרים" - מספר תגובות ועוד ...

הודעהעל ידי יורם » 04 מרץ 2009 10:45

נחשון, יפה מאד הרהרת !

foggy1
הודעות: 402
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
יצירת קשר:

"קצרים" - מספר תגובות ועוד ...

הודעהעל ידי foggy1 » 04 מרץ 2009 11:14

לדעתי חלק מהבעיה של רצי העילית לגייס משאבים, היא העובדה שהם נחבאים אל הכלים. ברור לי לחלוטין שהם מעדיפים להתאמן ולא לעסוק ביחסי ציבור. אבל גם זה חלק מהעבודה, אם היו יוצרים הזדהות רבה יותר בין הספורטאים לספונסרים, יותר מפגשים עם הקהל הרחב אם במרוצים או בפארק. היה מעורר יותר אמפטיה וכפועל יוצא מזה יותר הכנסות.לדוגמא קראתי בשוונג שוודז' נסע לברלין בלי מלווה. אבל מנגד לא ראיתי שום פניה פומבית האם יש מישהו שמעונין / יכול / רוצה ללוות אותו. יש בקהילת הרצים מספיק אנשים טובים שיהיו שמחים (אולי אם קצת שכנוע) לתרום.כמובן שאין בכך תחליף לתקציבים מטעם הגורמים המקצועיים.איכות היא לא מילה גסה, אבל צריך לחשוף אותה גם להמונים.

קוביש
הודעות: 2946
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
מיקום: Israel
יצירת קשר:

"קצרים" - מספר תגובות ועוד ...

הודעהעל ידי קוביש » 04 מרץ 2009 11:16

אני מודה שאני לא מבין מה המחיר....לדעתי ריבוי הרצים הוא תופעה חיובית נקודה, סימן קריאה.יש מי שעושה את זה כדי לרזות, יש מי שעושה את זה כדי להיות IN ויש מי שעושה את זה כדי למצות את מקסימום יכולתו כולם טובים (בעיני)כמובן שיש לי את הדרך שלי הפרטית שאומרת רוץ על כל תל וכל שביל למען תאהב את הארץ אשר וגו.... <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>ויש המון דרכים טובות אחרות כל עוד הן ישרות והגונות אין לי שום בעיה איתן ואני לא מרגיש שאני משלם מחיר או נמצא בשוליים הסהרוריים של שום דבר נהפוך הוא כייף לרוץ בפארק ולראות כמה אנשים מתמודדים בבוקר עם הקושי והאתגר וגם נהנים מזה ומברכים זה את זה ברכת שלוםכן ירבו... עדיפים בעיני על רצים מיקצוענים, תקראו לי מיושן אבל ספורט חובבני חביב עלי יותר גם במחיר של לא לרדת את השעתיים בעתיד הקרוב

amih77
הודעות: 3029
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
יצירת קשר:

"קצרים" - מספר תגובות ועוד ...

הודעהעל ידי amih77 » 04 מרץ 2009 11:38

פוגי, רצי עילית נחבאים אל הכלים בגלל שמחביאים אותם.המודל שנחשון מדבר עליו הוא כזה (אם הבנתי נכון): כמו שכל ילד שמשחק במגרש הבלטות השכונתי כדורסל, מכיר לפחות 5 שחקני NBA ואת החמישיה של מכבי, כך גם היה צריך להיות בספורט שלנו בו העיסוק החובבני שלנו מקבל השראה מן הרמות הגבוהות. כשיש ניתוק כ"כ חמור בין הרמה המקצוענית לרמה החובבנית אזי מדובר בהשוואת תפוחים לתפוזים ובעצם, בסוג של שני ענפים שונים, ריצה תחרותי מול fun run.

shohat
הודעות: 5011
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
יצירת קשר:

"קצרים" - מספר תגובות ועוד ...

הודעהעל ידי shohat » 04 מרץ 2009 11:56

קובי,דבר ממה שכתבתי לא סותר את ההסכמה בינינו שמדובר ב"תופעה חיובית", ש"כולם טובים", ש"כן ירבו" או שספורט חובבני הוא דבר טוב. לפחות להבנתי.ה"מחיר" לאו מחיר הוא, אלא במובן זה שאלנמטים של חתירה למצויינות ולקידומה ושל שמירת פרופורציה ראויה נדחקים לשוליים (או נתפסים כאנטאגוניסטיים). מבחינתי הסובייקטיבית, אלה טבועים בלב העיסוק שלי בספורט והאופן שבו אני תופס אותו.אני חושב שקיימת חשיבות מאד גדולה לדגל שאנחנו מנסים להתעקש ולהניף - גם אם הוא לא תמיד פופולארי- דגל שמצדד בחתירה לאיכות, באבחנה איכותית, ומעל לכל - בנסיון לסמן דרך שיכולה להוביל לשם (שבדרך כלל איננה קצרה וקליטה, אלא מחייבת אורך-רוח ומידה של ענווה ביחס למשימה).הטעות הבסיסית ביותר - שככל שאנו משתדלים אנו לא מצליחים לשכנע בקיומה - היא הזיהוי של הדגל הזה עם זילזול בכל האלמנטים שעליהם דיברת. זו התשובה הקלה, אבל ממש לא הנכונה.

foggy1
הודעות: 402
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
יצירת קשר:

"קצרים" - מספר תגובות ועוד ...

הודעהעל ידי foggy1 » 04 מרץ 2009 12:34

עמיחי, אני לא חושב שמחביאים אותם ואם כן, נדרשת פה יוזמה של המאמנים שלהם לחשוף אותם לקהל הרחב.החשיפה לא צריכה להיות בעיתונות הארצית, אלא במדיות החשופות לרצים. פורומים, עולם הריצה, אתרי הריצה, מרוצים וכד'.אישית הייתי שמח לבוא לאימון פתוח בהדר יוסף עם רצי העילית אפילו כצופה בטח אם תהיה איזה שהיא הרצאה. אבל מכיוון שאליפות החרישו את אליפות הארץ במרוצי שדה מהקהל הרחב זה כנראה לא יקרה.חסרים בענף אנשי שיווק / עסקים טובים. שיוכלו לקדם גם את ספורטאי העילית וגם את הג'וגרים.

קוביש
הודעות: 2946
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
מיקום: Israel
יצירת קשר:

"קצרים" - מספר תגובות ועוד ...

הודעהעל ידי קוביש » 04 מרץ 2009 13:55

נחשוןחשוב להניף את הדגלאבל חשוב שידעו גם שמניפי הדגל שמחים גם בפעילות האחרת ולא חס וחלילה וחס מזלזלים בה או חושבים שהשמש זורחת להם מה....מושל מכאן זה השטח שלך :-)

shohat
הודעות: 5011
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
יצירת קשר:

"קצרים" - מספר תגובות ועוד ...

הודעהעל ידי shohat » 04 מרץ 2009 15:23

זה בסדר קובי, אף אחד לא חשד בך שזורחת לך שמש מה- ... ובכל זאת טוב שהבהרת את זה. רק החברה שאתה בוחר בה, עכשיו אני דואג לך כמה אתה מסונוור. מסכן.

קוביש
הודעות: 2946
הצטרף: 01 ינואר 1970 03:00
מיקום: Israel
יצירת קשר:

"קצרים" - מספר תגובות ועוד ...

הודעהעל ידי קוביש » 04 מרץ 2009 15:31

יש לי רק מזל אחד....שהתחת של חלושעס (הידוע בכינויו בית שמש) מכוסה היטב


חזור אל “הפינה של איליה בר זאב”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד